Snak

Bruno kan jo slå dem ligesom KdB kan, men hvis han har travlt med at lege quarterback længere tilbage så er det jo primært wingbacks og 10’ere der skal slå dem. Cunha slår aldrig indlæg, det samme med Amad mens Dorgu og Dalot som regel slår dem ret dårligt. Mbeumo er vel den eneste der gør det regelmæssigt med kvalitet?

Der jeg lidt uenig. Bruno slår ikke de her flade skarpe pasninger som har den helt perfekte fart til at modtage i løb. Bruno har det med at slå b(f)løde afleveringer, eller høje bolde over forsvaret, især til bagerste del i feltet, hvilket han også mestrer fuldt ud.

En De Bruyne har et langt større flow i sit spil end Bruno har, som man også ser til 1-0 målet, først sætter han 1-2 Sporting spillere, holder balancen og så sender Højlund dybt i en flad bane.
Bruno havde som regel smidt sig, smidt bolden væk eller sendt en lang bold i luften.
Bruno er alt for et-benet til at kunne give den samme dynamik som en De Bruyne.

For mig, så vil jeg mene at Bruno er en kæmpe hæmsko for holdet som helhed, selvom hans statistikker er flotte, så er jeg ret bedøvende med hans statistikker, men mere holdet.

En spiller som Giggs, Scholes, Gerrard, har jo slet ikke de her G/A/Key passes statistikker som en Bruno, men er langt bedre fodboldspillere for holdet end Bruno vil være.

Se på City nu, Guardiola har mistet en masse spillere som var essentielle for den måde de spillede på, nu har man Doku og Savinho på kanterne, spillere som slet og ret er alt hvad Guardiola er imod, de udfordrer, mister bolden og slår indlæg i blinde.

Bruno har meget af det her med at slå bolde i blinde, en gang i mellem går det, fordi spillerne har luret det, men mange gange står han også og slår ud med armene efter 20. aflevering direkte i modstanderens fødder.

Jeg har set mig lun på Mbeumo, han har et fantastisk flow med bolden, har en god balance og lader sig ikke falde, netop for at gøre chancen større.

Bruno er fantastisk uden bold, han var fremragende da han kom til ligaen i spillet uden bold og var en konstant trussel fordi han løb mod forsvaret i deres blinde vinkler, ligesom han gjorde ved hans seneste mål, men han skal ikke være spilleren der styrer tempoet, for det magter han ganske enkelt ikke.

Pally.

Det havde alle vel undtagen trænere og ledelsen i United?

Højlund fik jo intet at arbejde med.

Hvorfor?

Midtbanens skyld.

Btw - det er ved at gå op for andre end mange af os.

https://bold.dk/fodbold/stillinger/champions-league/nyheder/hojlund-succes-vaekker-opsigt-giver-united-ledelsen-hovedpine

- Der har været meget snak blandt Manchester United-fansene, om hvorfor alle disse spillere er så gode, og hvorfor de ikke kan levere på dette niveau, når de spiller for Manchester United, siger Carl Anka, der er Manchester United-reporter på The Athletic, til Bold.

United-fans (højlydt på sociale medier): Højlund (skift selv navnet ud med en anden tidligere United-spiller) er verdens dårligste fodboldspiller. Vi har købt en blind passager, han aner ikke, hvordan man spiller angriber.

Også United-fans (højlydt på sociale medier): Hvorfor ligner Højlund pludselig en spiller med selvtillid, stærke afslutninger og glæde ved at spille fodbold. Hvorfor gjorde han ikke det i vores klub.

Ja, jeg ved godt, at svaret ikke er så enkelt, at det er presset fra fans, der gør det alene, men det er sgu nogle gange beskæmmende at se, hvor lidt refleksion der er i den bredere fanbase over, hvordan det mon påvirker mennesker, som tilfældigvis er gode til fodbold, at være under et vanvittigt fan- og mediepres.

Naboen er på ferie, jeg skal ind og stjæle en stor kurv pære, de er super gode og saftige, er der nogen der skal ha en håndfuld med ??
GGMU
PS. Super at Tyrell Malacia er tilbage, men giv ham nu mere end en chance på ½ time han er faktisk en super god boldspiller, siger det bare.
Og så det pæreskud

@Pink:

Nu gider jeg ikke trawle diverse debatfora og slet ikke sociale medier igennem, men jeg skulle efter min bedste overbevisning ikke lede længe efter dem, der helst så Højlund smidt direkte på møddingen. Og de mere moderate, som bare ville have ham skiftet ud med en anden 9´er.

Nu håber jeg, at der er lært en lektie, og Sesko får mere tålmodighed og opbakning end Højlund, som altid gav alt, hvad han kunne, men havde ufatteligt dårlige betingelser.

@Lekarner
Det du citerer er primært omkring hans mål på hovedet og der synes jeg bestemt Bruno kan slå de tidlige vinklede indlæg, især fra højre side, som vi så da Cavani og Ronaldo var 9’ere. Det sker dog sjældent efterhånden og det tror jeg er:
1) Fordi han ikke længere er 10’er med en masse frihed.
2) Højlund mistede holdkammeraternes tillid på sådan nogle indlæg.
3) Som skrevet ser jeg kun Mbeumo kontinuerligt slå gode indlæg til 9’eren på nuværende hold.

Om Bruno ikke kan lave de dybe pasninger langs jorden som KdB kan ved jeg sgu ikke. Jeg har ikke lagt mærke til at han ikke kan det, men den store forskel på de to da de begge kæmpede om at være den bedste offensive midt var vel at KdB kunne drive og drible bolden frem. Det kan Bruno ikke og det er også derfor han ikke længere kan spille en 10’er for Amorim og det er jo lige nu et kæmpe problem at en så definerende spiller, klubanfører mm. ikke passer ind i trænerens system hvor træneren så alligevel gjorde alt for at holde på ham i sommers. Endda uden i det mindste at finde en makker på midtbanen der kunne rydde op for hans svagheder og give ham mere frihed fremad.

Som skrevet efter Brentford kampen kan det blive Amorims største fejltagelse at laste sin vogn til Bruno på trods af at han nærmest ene mand reddede tidligere træneres job, især nu hvor han også brænder afgørende straffespark. Lige nu er han nærmest ene mand om at få Amorim fyret. Det er også skide uheldigt for Amorim at Bruno pludselig ligner et minus for første gang i hans United karriere, men en klog træner havde vel spået at det var tid til at komme videre. Jeg blev dog selv snydt af hans form i slutningen af sidste sæson.

https://www.nytimes.com/athletic/6679514/2025/10/02/the-alternative-premier-league-table-expected-goals/

The Athletic laver nogle artikler, hvor de dykker ned i de 20 PL-holds underliggende statistikker. I dag er det, hvordan holdene scorer mål i forhold til det, man burde forvente ud fra XG-modellen.

Ikke overraskende ligger Manchester United klart sidst i forhold til at præstere ringere end forventet. Expected goals er 12,3 (højest i ligaen), mens vi jo altså kun har scoret 7 gange. Vi ligger altså 5,3 mål under forventet. Næstsidst er Palace, der er 3,4 mål under deres forventede.

Spurs, som topper i at overperforme, har scoret 11 mål på 6,9 XG og har altså overperformet med 4,1. Samlet set har Spurs altså "vundet" 9,4 scoringer på United alene ud fra deres effektivitet. Det er voldsomme tal på seks runder.

Samtidig har Spurs en XG imod på på 7,1, men har kun lukket fire mål ind, mens United har en XG imod på 9,2 og har lukket 11 mål ind. Deres målforskel er altså +7, mens den forventede er - 0,2. Vores målforskel er -4, mens den forventede er +2,6.

Faktisk ligger United nummer 4 på XG-XGA målforskel i ligaen, godt hjulpet på vej af et par straffespark og Seskos tredobbelte Brentford-chance antager jeg, men alligevel.

https://fbref.com/en/comps/9/Premier-League-Stats

Jeg har opdateret min 10 kampe XG-XGA-rullende gennemsnit for United:

https://drive.google.com/file/d/1gg3DQQQBIJJ2s1BClCrSJx7u2a2pGe5c/view?usp=sharing

Mon ikke det blandt andet er tal som dem, ledelsen også sidder og kigger på.

Og inden jeg får den kritik, så ved jeg godt, at man ikke vinder kampe på XG, og at det er en del af spillet at sende bolden i mål og forhindre modstanderene i at score.

Samtidig skal straffespark, Seskos tredobbelte afslutning samt et skidt kørende Burnley-hold med i ligningen/fortolkningen, men det siger alligevel noget om, at præstationerne godt kunne have kvalificeret til mere end de point, vi har samlet hidtil.

Det gør jo ikke, at alt er godt, men nuancere måske billedet.

Jeg er meget enig med LeKarner i synet på forskellen(e) mellem Brun og De Bruyne.

Nogen tid siden jeg har set belgieren og sidst jeg så ham viste han tydelig ældning, som vi kender det også fra Eriksen.
Men før det var han, ligesom danskeren, leveringsdygtig i kugler, der lå præcist hvor der kunne arbejdes videre med dem.
Ikke at Bruno ikke også kan det, bare er det ikke det billede man ser mest.

Vil mene at en af prime De Bruynes helt store forcer, var at han ofte selv var i løb, når han smed de baller.
De løb fragter jo ikke bare ham selv frem, de danner også et billede andre kan læne sig ind i.
De andre gør det så, igen og igen, fordi de ved at ballen kommer, hvis man løber sig fri.
Haaland har scoret mange kasser på den konto og nu synes Højlund at kunne noget af det samme.

Det ved man ikke med Bruno, men måske det netop er hans force.
Uforudsigeligheden.

Shhhh Pally....

Nu skal du jo passe på med Stats herinde i et "non stats believer forum" da det åbenbart er totalt ubrugeligt. Det er helt random at nr. 1-4 de sidste 5 år har ligget top 3 i xG og xGA - det har intet at gøre med at de samme hold har ligget i top på de stats jo ;-)

Det samme at så mange United spillere blomstrer i udlandet efter at være smidt på porten i United - også helt tilfældigt fuldstændig i tråd med de stats der kommer af at rygning skulle være usundt som også er ubrugelig stats for hvad nu hvis lige netop den enkelte der har røget siden han var 16 år lever til han er 100 år? Der findes helt sikkert eksempler på der viser at den slags stats som alt andet stats er totalt ubrugeligt ;-)

On a serious note så er det ikke overraskende for mig at tidligere United spillere blomstrer når de kommer væk fra United fordi elite sport handler meget om det mentale, om selvtillid og først og fremmest om støtte vs. det modsatte fra klubbens fans.

Og vi har ganske givet verdens mest toxic fanbase hvor en lang række spillere igennem tiderne jo er blevet hetzet i større eller mindre grad.

Seneste spiller på det bål hedder Bruno og derfor ved man jo også bare at hvis Bruno skulle skifte til en anden europæisk klub så vil han ganske givet komme tættere på Balon d´or end McT´ 18. plads sidst der var afstemning og måske endda vinde den idet hans niveau generelt set bare er på et meget højere niveau end McT.

Så kan man bare tænke sig hvad den med længder bedste spiller vi har haft post Fergie kunne drive det til i et andet sted uden United "sygen" + mange årig fan hetz der pludselig er væk.

Man kan dog aldrig tage United fans´ "United Standards" fra dem. De bliver sgu hvor de er, som levede vi stadigvæk året efter Fergie stoppede. Virkelighedsfjern toxic fanbase så selvfølgelig blomstrer de her tidligere United spillere når de kommer væk, det er i hvertfald ingen overraskelse for mig.

Personligt glæder jeg mig dog kun over alle tidligere United spilleres succes overalt hvor de spiller bortset fra Garnacho. Ydermere er det godt for landsholdet at Højlund kommer igang i Napoli, ligesom det glæder mig at Rash spiller fast efterhånden i Barca´ start 11´ver og leverer på det høje niveau jeg altid har vidst han har haft.

Ben Jacobs
Most of the dressing room want to turn things around and they believe that they can in this system.

Uanset hvor man står i forhold til Amorim, så er det vigtigt at den her spillergruppe nu også nok har indset at det er slut med at give op på trænerne og forcere en fyring. Om det er fordi de frygter fanreaktionen eller de også bare selv er trætte af at starte forfra kan jo også være forklaringer, men så længe Amorim har spillernes støtte så håber jeg man holder fast uanset fanreaktion.

Måske har de også læst i Pallys og Bryans optimistiske tal ligesom ledelsen helt tydeligt gør ved vi ud fra rapporter fra diverse journalister :)

@Pally
Hvis det ikke er for meget arbejde kunne du så lokkes til at lave samme flotte grafer fordelt hjemme og ude? Der er nok spillet for få kampe endnu til at det giver et reelt billede, så måske bedst at vente til efter Sunderland kampen, men det kunne da være interessant alligevel på en lille sample.

Er du i rigtig godt humør så kunne du også overveje på sigt når der er spillet flere kampe at smide noget gamestate på. Det er jo her hvor xG som regel snyder en del (udover at Seskos mål blev scoret på over 1 xG) og der må vi jo desværre erkende at United har været meget bagud i denne sæson og har skullet jagte mål i en gamestate der som regel pynter lidt når modstanderen stiller sig tilbage.

Nå tilbage til hjemme vs. ude så ved jeg godt jeg ofte nævner det, men jeg synes der er en markant forskel på især præstationen hjemme mod ude i denne sæson hvilket for mig indikerer et mentalt problem, men også et problem med at kontrollere kampe hvor modstanderen måske tør lidt ekstra. Ikke overraskende så tror jeg begge ting kunne løses ret meget ved at få stablet en bedre midtbane sammen.

Sjovt nok var hjemmebaneformen under Amorim i sidste sæson meget svag mener jeg, så det kunne godt forestilles at man vil se en hjemmebane graf der skyder i vejret i denne sæson på netop de parametre.